NRC Handelsblad 19-10-1985

(foto Leo Vogelzang)

door HENK FOKKINK

На протяжении почти десяти лет Rob Clerc входил в число лучших шашистов мира. В 1976 и 1982 годах он занимал вторые места на чемпионатах мира. В связи с уходом на покой обладателя титула Harm Wiersma и изменением правил, произошедшим в прошлом году, его второе место в турнире Чемпионата Мира в Dakar (1984) было вознаграждено правом сразиться с чемпионом Мира Анатолием Гантваргом из Минска. Против сильнейшего игрока Чемпиона Мира, который выигрывал матч за звание чемпиона мира в 1978, 1980 и 1984 годах, 30-летний Clerc сыграл свой первый матч за 20 партий в этом месяце. Предпоследняя партия вчера завершилась вничью. При счете 20-18 в свою пользу Гантварг теперь уверен в своем четвертом титуле чемпиона мира.

Из-за спонсорства этого Кубка мира организации пришлось играть на четырех разных площадках. Вам это понравилось?

Честно говоря, не так уж и плохо. Лично я бы предпочел играть в закрытых помещениях и, по возможности, в одном месте. Но я понимаю выбор, который пришлось сделать организаторам. Конечно, всегда сложно найти спонсоров для этого мероприятия. В конце концов, это титульный матч, поэтому имена спонсоров не упоминаются в СМИ. Как организация, вы, конечно, тоже должны с этим справляться. Чтобы привлечь внимание широкой публики к шашкам, мы искали места, где бывает много людей. Так что мы играли в универмагах, обувном центре и парке отдыха. Поначалу я боялся, что присутствие большого количества шашечников нарушит концентрацию во время игры. Это оказалось очень хорошо для меня, но я не могу сказать, что это было идеально для самих игроков.

Был ли интерес к этому матчу удовлетворительным и вызвал ли он пропаганду шашек?

Насколько я понимаю, организованные повсюду дополнительные мероприятия были достаточно или очень хорошо посещаемы. Благодаря выбранному формату было также много зрителей, больше, чем обычно на последних матчах, и, по крайней мере, больше не членов профсоюза. Большой интерес проявили и государственные органы. Наконец, почти во всех местах нас приветствовали муниципальные власти, и везде местные власти также сделали первый шаг, поскольку мы начали новый цикл. Таким образом, люди столкнулись с проблемой шашек на многих уровнях. Только позже станет ясно, был ли интерес к шашкам постоянным или временным. Нам предстоит подождать и посмотреть, приведет ли пропаганда шашек, созданная таким образом, к увеличению числа членов.

Какое влияние этот матч мог оказать на развитие шашек в Нидерландах?

Думаю, многие клубные игроки смогут извлечь пользу из полученной игры, которая была не маленькой. На мой взгляд, этот поединок был гораздо более привлекательным, чем три предыдущих: не только потому, что популярность некоторых дебютов (35-30 и 16-21) возрастет, но и из-за количества решенных партий. А это тоже то, что любит видеть зритель шашек: кровь на столе. Я давал и получал шансы, и это сделало матч захватывающим. Но я также понимаю, что в Loon op Zand, например, во время этого матча был основан шашечный клуб. И что я совершенно не могу оценить, так это эффект от противостояния. Я имею в виду: люди, которые привыкли играть партию в шашки за десять минут в воскресный день, теперь увидели, как игроки тратят десять и более минут на обдумывание одного хода. Ton Sijbrands затем показал, к чему приводят такие размышления. Возможно, это до сих пор влияет на игру зрителей, и они приходят к выводу, что в шашках больше сути, чем они думали раньше. Я буду замечать это в приглашениях на сеансы одновременной игры и так далее, поскольку многие клубы используют этот инструмент для привлечения новых членов. По крайней мере, я надеюсь, что этот поединок вдохновит многих неиграющих на поиск клуба.

Повлияет ли исход этого матча на вашу карьеру?

Мне всего 30, и это был не последний шанс. Конечно, я буду стараться снова завоевать титул чемпиона мира. В следующем году будет еще один турнир Чемпионата мира, и я уже квалифицировался на него. Кроме того, я многому научился на этих соревнованиях. Это был полезный опыт.

Не слишком ли завышены ваши ожидания?

Думаю, я его недооценил. Он играет в матче сильнее, чем я думал, и оказывается не только хорошим турнирным игроком. Но когда ты начинаешь поединок и заранее заявляешь, что займешь второе место, это очень похоже на отсутствие уверенности в себе.

Какое влияние на ход этой дуэли оказал ваш второй помощник Jannes van der Wal?

Я нанял его, потому что у него такой же стиль игры, как у Гантварга, - смелый и креативный. Таким образом, я хочу попытаться проникнуть в "разум" такого игрока и победить его его же оружием.

Но Van der Wal, возможно, еще более креативен, чем он, и временами за доской мне было трудно играть в определенные системы на полной скорости. По своей природе, конечно, я гораздо более спокойный игрок и могу набраться терпения, чтобы дождаться удобного случая. Эти два игровых стиля столкнулись, но иначе это произошло бы на доске. Я, конечно, могу лучше всех выманить Гантварга из своего лагеря, но если он заперся в палатке, то не знает, какая приманка ждет его снаружи. Я имею в виду, что для игры нужны два игрока, а Гантварг в основном себя не проявлял.

Так является ли Гантварг лучшим шашистом в мире, и кто может его победить?

Тот, кто носит титул чемпиона мира, всегда лучший. Хотя это остается лишь снимком во времени. Думаю, в ближайшем будущем ему будет очень сложно. Я, конечно, не считаю себя лишенным шансов в следующий раз. Кроме того, я думаю о таких игроках, как Van der Wal, Wirny, Dibman и Baljakin, которые, безусловно, еще будут участвовать в этой борьбе за титул.

Оставляет ли это нетронутой гегемонию Советского Союза и, в меньшей степени, Нидерландов. В конце концов, разве Канада (Deslauriers) и Франция (Ghestem-Raichenbach) не играли в свое время ведущую роль?

Я думаю, что в ближайшие годы нам стоит обратить больше внимания на то, что происходит в Африке. Там очень много талантов. В Европе я не вижу ни одной, ни двух, ни трех угроз, как и в американском регионе. Там много эмигрировавших русских, но такие люди, как Куперман - правда, очень сильный - или Каплан, уже не играют серьезной роли, когда речь идет о титуле чемпиона мира. Африканские игроки, такие как Der, N'Diaye и Kane, вполне могут конкурировать на высшем уровне.

Вам показалось удобным организовать этот поединок одновременно с проведением шахматными соревнованиями, ведь это привлекает гораздо больше внимания, верно?

Это, конечно, нонсенс. Во-первых, этот шашечный матч был зафиксирован гораздо раньше, чем тот московский поединок, потому что это была выдумка того президента ФИДЕ. Более того, оба матча не задевают друг друга, и я думаю, что СМИ в Нидерландах делают хорошую работу по освещению шашек.

Не зависит ли результат этого поединка от атмосферы, в которой вы играете, не слишком ли хороши взаимные отношения?

Вы, видимо, имеете в виду ситуации в шахматах, когда психологи и тому подобное влияют на соперника. Тогда скажу так: я рад, что здесь нам не приходится играть в такой завистливо-ненавистной ситуации. Мы пожимаем друг другу руки до и после игры, иногда едем в игровой зал в одной машине. Вам ведь не нужно вцепляться друг другу в глотку? Это не имеет ничего общего с непрофессиональным отношением. Это больше связано с межличностными отношениями, а в шашечном мире они обычно хорошие. У меня нет проблем с этим.